22Hunter.com  

Précédent   22Hunter.com > Technique > Positions, éléments climatique et techniques diverses

Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
  #31 (permalink)  
Vieux 12/02/2009, 21h27
Avatar de J@r0d
Administrator
 
Date d'inscription: November 2007
Club de: STLG Livry Gargan
Fonction: CNS BenchRest
Messages: 2 843
Chats: 11817
Par défaut

Citation:
Envoyé par Dominique Voir le message
Est ce que l'essai a déjà été tenté de caler un canon sur une cible par visée par l'âme du tube déculassé, à l'aide d'un laser ou optiquement, et ensuite tirer d'une série pour apprécier la dérive avec l'axe du canon ?

Ca serait je pense significatif si le groupement "brut" du canon était de 0mm de centre a centre, or le groupement dans le meilleur des monde tourne aux alentours de 12 a 15mm, donc difficile de connaitre la réelle incidence du vent, peut être qu'un tir pratiqué dans un tunnel avec dopler ou autre artifice pourrait aider
Réponse avec citation
  #32 (permalink)  
Vieux 12/02/2009, 21h47
Avatar de wisigoth
Senior Member
 
Date d'inscription: May 2008
Localisation: Vendée
Club de: STPRV
Fonction: Animateur 22Hunter et Poudre Noire
Messages: 650
Chats: 710
Par défaut

Citation:
The Pignam :Excuse-moi d'avoir parlé d' Art Pejsa, mais il me semblait que tu l'avais cité dans ton poste #17 "Il y a aussi le Pejsa model et le 6DOF model, mais il faut des grosses puissances de calcul."
Non pas d'excuse de ta part, je m'en veux à moi même de ne pas avoir exploré cette piste. Oui, je l'ai cité mais pas approfondi. C'est une erreur

6DOF c'est la solution, mais là c'est une autre histoire. En fait on devrait dire suivant repère de Frenet. Mais ça demande vraiment des machines que nous n'avons pas sans parler des logiciels.

Et encore, on est obligé de négliger les effets de sortie de bouche, par que la sur quelques centimètres c'est un autre monde.
__________________
Compréhension, Recherches, Tests, Validations, Confirmation.

Dernière modification par wisigoth ; 12/02/2009 à 21h53.
Réponse avec citation
  #33 (permalink)  
Vieux 13/02/2009, 06h28
Avatar de TITI
Senior Member
 
Date d'inscription: March 2008
Localisation: IDF mais plus longtemps
Club de: Soisy sur seine
Messages: 150
Chats: 0
Par défaut

Citation:
Envoyé par The Pigman Voir le message
Qu'est-ce qui te turlupine (d'ours) mon bon Wisigoth

Excuse-moi d'avoir parlé d' Art Pejsa, mais il me semblait que tu l'avais cité dans ton poste #17 "Il y a aussi le Peja model et le 6DOF model, mais il faut des grosses puissances de calcul."

J'ai bien essayé de lire les écrits du dit Art Pejsa, mais je me suis toujours endormi avant la fin de la 2ème page.
Ce serais un vrai "livre de chevet" alors

De ceux que tu fini jamais
__________________
La vitesse de la lumière étant supérieure à la vitesse du son,
bien des gens ont l'air brillants jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche...
Lao Tseu
Réponse avec citation
  #34 (permalink)  
Vieux 21/06/2009, 17h22
Senior Member
 
Date d'inscription: February 2009
Messages: 264
Chats: 0
Par défaut

Toujours en me promenant sur la toile,
j'ai trouvé quelques représentations simplifiées de la dérive due au vent.


J'ai eu l'idée de copier un de ces dessins qui présente 360 ° de vent pour un canon rayé à droite,
et de le fractionner en 4 secteurs afin d'assimiler plus instinctivement les tendances du phénomène.

Les représentations 9 h. à 12 h. et 3 h. à 6 h. semblent logiques



En revanche les représentations 12 h. à 3 h. et 6 h. à 9 h.
font apparaitre un écart important dans la configuration "vent dans l'axe, avant et arrière"


Est ce que les bonnes représentations ne seraient pas plus proches de celles ci ?
Réponse avec citation
  #35 (permalink)  
Vieux 21/06/2009, 19h42
Avatar de xx_8jojo8_xx
Senior Member
 
Date d'inscription: January 2009
Localisation: Région - Nord/Pas-de-Calais
Club de: LOON-PLAGE
Fonction: Retraité
Messages: 1 325
Chats: 6378
Envoyer un message via MSN à xx_8jojo8_xx
Par défaut

moi je pense plus a tracer un trait entre 12 et 3 et donc déplacer un peu le 1 vers le bas car il est impossible que l'impact monte quand le vent vient de face(1h)
et idem pour un trait entre le 6 et le 9 et donc déplacer un peu le 7 vers le haut car là aussi impossible selon moi que l'impact descende quand le vent vient de derrière(7h)
__________________
Joël dit "jojo" ou Lapin Bleu
http://www.zimagez.com/avatar/aaa1110.gif
Réponse avec citation
  #36 (permalink)  
Vieux 21/06/2009, 20h47
Avatar de will13
Senior Member
 
Date d'inscription: November 2007
Localisation: Marseille
Club de: CTC
Messages: 1 103
Chats: 2157
Par défaut

Là, plutôt que de dire des bêtises, on ferait mieux d'attendre le retour du windmaster à queue tirebouchonnée...
Des balles qui montent ou descendent en fonction d'un vent arrière ou avant, ça existe.... Il faut penser à intégrer les structures alentour.....
__________________
Blouppetunère...
Réponse avec citation
  #37 (permalink)  
Vieux 21/06/2009, 20h54
Senior Member
 
Date d'inscription: February 2009
Messages: 264
Chats: 0
Par défaut

Données théoriques en début de ce post :
- Un vent de droite porte le projectile à 10 heures (à gauche, un peu haut)
- Un vent de gauche porte le projectile à 4 heures (à droite, un peu bas)
- Un vent arrière (théorique) "monte" le tir.
- Un vent de face (théorique) "descend" le tir.
----------------------------------------------------------
on doit pouvoir compléter ton raisonnement :

6 et 12 sont "dans le bon sens" mais leur représentation est plutôt "forte"

1 , et dans une moindre mesure 2 devraient être sous la ligne médiane

7 , et dans une moindre mesure 8 devraient être au dessus de la ligne médiane

Ca mettrait un sacré coup à la représentation qui serait complètement à revoir...
Réponse avec citation
  #38 (permalink)  
Vieux 22/06/2009, 09h22
Avatar de xx_8jojo8_xx
Senior Member
 
Date d'inscription: January 2009
Localisation: Région - Nord/Pas-de-Calais
Club de: LOON-PLAGE
Fonction: Retraité
Messages: 1 325
Chats: 6378
Envoyer un message via MSN à xx_8jojo8_xx
Par défaut

Personnellement moi j'utilise cette forme-ci pour les déviations dû aux vents, et je dois dire que depuis 30 ans cela ne m'a pas trop mal réussi.

__________________
Joël dit "jojo" ou Lapin Bleu
http://www.zimagez.com/avatar/aaa1110.gif

Dernière modification par xx_8jojo8_xx ; 22/06/2009 à 09h27.
Réponse avec citation
  #39 (permalink)  
Vieux 22/06/2009, 09h33
Avatar de Renaud
Senior Member
 
Date d'inscription: June 2008
Localisation: Le Cannet
Club de: TCF
Messages: 1 374
Chats: 3529
Par défaut

j'utilise le même depuis peu et mon dernier match à Uzès par grand vent a été un bon moyen de tester la valeur de ce graph.
Réponse avec citation
  #40 (permalink)  
Vieux 22/06/2009, 10h13
Avatar de xx_8jojo8_xx
Senior Member
 
Date d'inscription: January 2009
Localisation: Région - Nord/Pas-de-Calais
Club de: LOON-PLAGE
Fonction: Retraité
Messages: 1 325
Chats: 6378
Envoyer un message via MSN à xx_8jojo8_xx
Par défaut

Renaud tu as été aussi tireur de 60BC que tu connais bien les dérives dû aux vents aussi?
__________________
Joël dit "jojo" ou Lapin Bleu
http://www.zimagez.com/avatar/aaa1110.gif
Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non
Trackbacks are oui
Pingbacks are oui
Refbacks are non


Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 03h22.


Édité par : vBulletin® version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.1.0 ©2007, Crawlability, Inc. Tous droits réservés.
Version française #17 par l'association vBulletin francophone
Les forums sont protégés par le Code de la propriété littéraire et artistique